Отправлено: 28.01.07 00:39. Заголовок: сказка про луну

попалось в интернете неизвестно где. Понравилось.

Сказка пpо Лyнy.


Hочь. Hа yлице стоят два человека.
-- Чемy вы yлыбаетесь? -- спpашивает один дpyгого.
-- Да вот, любyюсь Лyной.
-- Чем любyетесь?
-- Лyной, -- человек показывает на Лyнy пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
-- Какой Лyной? -- спpашивает он.
-- Да вот же она, -- yдивляется человек, -- пpямо пеpед вами, желтая такая.
-- Желтая?! О Боже. Hадо комy-нибyдь pассказать.
Чеpез полчаса вокpyг человека собиpается толпа.
- Учитель, pасскажи нам о Лyне, -- pобко пpосит делегат от толпы.
-- Какого лешего тyт pассказывать? -- гоpячится человек.
--Поднимите головы и все yвидите сами.
Кто-то, не отpывая от человека пpеданных глаз, тоpопливо пишет в своем блокноте: "Стоит лишь поднять головy -- и взоpy
откpоется Лyна, желтый кpyг на фоне чеpного неба..."
-- Ты чего это пишешь? -- настоpоженно спpашивает человек.
-- Кто-то должен сохpанить yчение для потомков, а если не я, то кто?
-- Какое, в задницy, yчение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
"Поднять головy -- не сложно, а пpосто..." -- вновь начинает стpочить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизy кyлаком в подбоpодок и пеpед глазами пишyщего мелькает желтое пятно.
-- Что это было, Учитель???
-- Лyна.
-- Боже, я yвидел Лyнy. Я yвидел Лyнy! Лyнy!!!
-- Он yвидел Лyнy, -- волнyется толпа и начинает водить вокpyг потиpающего подбоpодок лyновидца хоpовод.
Человек, междy тем, машет на все это дело pyкой и yходит пpочь, любyясь полнолyнием.
Чеpез две тысячи лет кто-то читает лyнное евангелие и тяжело
вздыхает: "А толкy-то, -- дyмает он. -- В те вpемена Учитель был pядом и всегда мог дать тебе по зyбам в нyжный момент.
Hекотоpые, пpавда, yтвеpждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Лyнy каждyю ночь, но комy можно веpить в наше вpемя? А, может, и вообще -- сказки все это, вот чего я вам скажy...

 Отправлено: 28.01.07 00:46. Заголовок: Re:

От великого до смешного один шаг.

 Отправлено: 28.01.07 02:16. Заголовок: Re:

Ну-у-у это просто классика!
И действительно было бы смешно, если бы не было так грустно! Это же НАША ЖИЗНЬ!!!
(А про луну-то притчу я записал! Ну чтоб "учение до потомков донести"!!!... если не я, то кто? ну, вдруг им не встретится?! )

 Отправлено: 28.01.07 02:53. Заголовок: Re:

Ветер, не сочтите за грубость, сочтите за юмор:
Ветер пишет:

цитата:

учение до потомков донести

Может для озарения Вам в "табло" дать, чтоб Вы луну увидали...
Еще раз прошу не обижаться - само вырвалось...

 Отправлено: 28.01.07 03:00. Заголовок: Re:

ну почему мне постоянно все сразу предлагают дать в табло нет бы, взять по человечески объяснить, для нас обезьян - доходчиво?! нет! сегодня не мой день
P.S. и почему я себя чувствую такой паршивой овцой бе-бе-бе...

 Отправлено: 28.01.07 03:05. Заголовок: Re:

Нууу
Я же просил не обижаться..
Просто в "сказке про луну" евангелист, конспектирующий "провидца" видит луну именно таким способом - ему дают в челюсть. Раз Вы

цитата:

про луну-то притчу я записал! Ну чтоб "учение до потомков донести"!!!... если не я, то кто? ну, вдруг им не встретится

, то наверное, хотите и просветлиться, луну увидеть...
Потому я свои услуги и предложил...

 Отправлено: 28.01.07 03:15. Заголовок: Re:

Не, ну правда!
Я всего лишь схохмить хотел при помощи фанерно-табуреточного юмора...
Все-таки айкидо это здорово-любая лирико-философская притча уже сразу в контекст вливается; а айкидисты, в преобладающем большинстве, такие глубокие, чувсвительные, ронимые пацифисты-дзэнбуддисты....
Приятно, бывает, часа в три ночи так сядешь за комп, попечатаешь, откинешься в кресле и подумаешь : а может наш мир и держится лишь на хиппи, китайцах-иммигрантах да айкидистах...

 Отправлено: 28.01.07 03:19. Заголовок: Re:

Да не, я не обиделся! просто табло у меня одно, свое! вдруг сломается?! а луна она (говорят) холодная и далекая... (у меня тут, так записано )

 Отправлено: 28.01.07 03:23. Заголовок: Re:

не-а наш мир держится на оптимистах!
мне так один умный пессимист сказал. Точнее он сказал так: "оптимисты - это те, кто себя постоянно обманывают!", - а потом помолчав грустно так добавил, - "хотя, конечно, именно оптимисты и вращают землю!"

 Отправлено: 28.01.07 03:27. Заголовок: Re:

ммм! А "айкидисту" как субстанции свойственен какой-либо оттенок темперамента? Как по Вашему?

 Отправлено: 28.01.07 03:35. Заголовок: Re:

мне кажется, как и везде по мере прохождения к степени мастерства, у человека изменяются его внутренние установки, ощущения и т.д., поэтому как конечный "продукт" мы хотим видеть айкидиста уравновешенно - спокойного и т.д. А вообще то, я думаю везде, что бы человек не делал, и чем бы не занимался, он должен оставаться (и в основном остается) человеком, и это наверное главное! Не хочется жить в мире айкидистов, каратистов, пофигистов и др. истов, но хочется жить в мире людей!

 Отправлено: 28.01.07 03:40. Заголовок: Re:

ММММ! а фто есть тогда человек? Помнится, то ли Сократ, то ли еще ктой-то бросил Платону петуха с табличкой "Человек платона", когда тот заявил о своих воззрениях на эту тему...

 Отправлено: 28.01.07 03:41. Заголовок: Re:

и тогда (если он остается в первую очередь человеком) действительно не важно, чем он занимается.

 Отправлено: 28.01.07 03:47. Заголовок: Re:

Сократу, конечно виднее, но какие-то критерии (общечеловеческие) в подсознании каждого все равно присутствуют. у аборигенов съесть своего врага - это тоже по человечески, а у нас свои критерии. вот мы и жмемся поближе друг к другу, по совпадению критериев

 Отправлено: 28.01.07 03:51. Заголовок: Re:

Нет, из нас явно кто-то тормозит -или я, или одно из двух...
Почему сообщения не обновляются сами-надо, ...лин выйти на "форум" потом снова войти в топик, и тогда только появится сообшение, относящееся к предыдущей фразе...
Я ничаво не понимаю...
Меня это злит...

 Отправлено: 28.01.07 03:55. Заголовок: Re:

"О Диоген! Твоим ли фонарем возможно отыскать тому причину?!" Диоген тоже ведь искал человеков! Может высшим смыслом айкидо - тоже найти, этого самого, давно утерянного всеми человека? Что скажут специалисты по этому поводу???

 Отправлено: 28.01.07 03:57. Заголовок: Re:

Специалисты по человекам или по айкидо? И вообще, где они, эти специалисты...

 Отправлено: 28.01.07 04:00. Заголовок: Re:

у меня такая же фигня! разве, что только не злит! а несовпадения потом тоже прослеживаются!
а все мы друг для друга специалисты. вот кто-то вдруг увидит что мы глупости очевидные несем, возьмет и подскажет! поди плохо? только боюсь умные-то сейчас спят, а не в форуме болтают

 Отправлено: 28.01.07 04:06. Заголовок: Re:

А насчет человека, это мы уж е прям-таки к Фромму подобралися. Или к Ницше-хотя не дай бог...
Так все же, суммирую: что за "человек". что за "специалисты" и чем

цитата:

действительно не важно, чем

он(кто-то, наверное петух Сократа)занимается...

 Отправлено: 28.01.07 04:07. Заголовок: Re:

Таак, кто такие специалисты я понял-остались остальные вопросы...

 Отправлено: 28.01.07 04:08. Заголовок: Re:

макс пишет:

цитата:

Специалисты по человекам или по айкидо?

а они, по моему, где то там, наверху сливаются воедино...
вот только попробуй представить себе бесчеловечного мастера?! не-е-е! у меня не получается!

 Отправлено: 28.01.07 04:10. Заголовок: Re:

Ага!
А фто есть мастер? И что есть его человечность?
P.S. Если надоел- можем прекратить "брести"

 Отправлено: 28.01.07 04:12. Заголовок: Re:

а вот скажи мне друг гораций... ты в табло дать предложил... это было по человечески или нет?

 Отправлено: 28.01.07 04:13. Заголовок: Re:

Я, кстати, придумал шнягу- надо периодически жать правую мышь-обновить-тогда более-менее вовремя реагируешь.

 Отправлено: 28.01.07 04:14. Заголовок: Re:

Сначала надо с термином определиться-а уже потом говорить про "табло"
Я так думать пытаюсь...

 Отправлено: 28.01.07 04:19. Заголовок: Re:

И еще, Ветер пишет:

цитата:

по человечески

и "человечность" - не исключаю разницу в смысловой нагрузке.

 Отправлено: 28.01.07 04:21. Заголовок: Re:

Ничаво, еще пол ночи, нет, утра впереди...Не опоздаем...

 Отправлено: 28.01.07 04:24. Заголовок: Re:

макс пишет:

цитата:

А фто есть мастер? И что есть его человечность?

Нам, для начала, разобраться бы с собой! В смысле, что такое ученик, а потом можно и за Мастеров взяться! как думаешь?
Я на Лотосе встретил описание мастера сейчас найду...

макс пишет:

цитата:

P.S. Если надоел- можем прекратить "брести"

так ведь не для бреда же? мы, понимаешь ли, пытаемся разобраться! только я так быстро не поспеваю... сорри

 Отправлено: 28.01.07 04:33. Заголовок: Re:

Щас про мастера: держись
ОБЯЗАННОСТЬ И МИССИЯ МАСТЕРА
Идеал Святых - сделать этот мир более гуманным и человечным (СКС. Духовность). Когда дух испытывает беспокойство из-за долгой ссылки на физическом плане и бессильно взывает о возвращении Домой, не видя выхода из тисков негативной силы (каля), наполняющей собой все пределы времени, пространства и причинных связей, тогда Спасительная Милость Бога приходит в движение, благодаря жалобным призывам, и появляется в этом мире в форме Сант Сатгуру, чтобы помочь духу выйти из этого тупика (СКС. Богочеловек). Мастера приходят не для того, чтобы разрушить существующие религии или создать новые, но для того, чтобы очистить и возвысить их, восстановив их первоначальную чистую славу. Мастера пытаются освободить их от бесполезных наростов, которые собирались вокруг них в течение веков, и вытащить их из трясины, в которую они погрузились; а также Они стараются придать им силы путем переливания крови духовности в их загнивающие вены. Единственной миссией Мастеров является донесение конечной Истины до погруженных во мрак воплощенных душ. Все это Они делают посредством Сурат Шабд Йоги(СКС. Духовность).

Мастера приходят с Духовной Миссией. Единственная цель Мастеров - принести людям духовность, присоединив их к процессу духовной эволюции и духовного развития (СКС. Духовность). Обязанность Мастера состоит в том, чтобы руководить претендентом, раскрывать значение Священных писаний, предоставлять ему непосредственный опыт во время Посвящения, соединять его с Божественным Потоком и инструктировать его относительно духовных дисциплин, которым он должен следовать для закрепления и развития внутреннего опыта до его полного завершения (СКС. Венец жизни). Самой первой и главной задачей Мастера является воссоединение человеческого создания со своим Создателем и обеспечение для него Царства Божьего. Мастер освобождает дух от мертвого груза материи, отрывает его от органов чувств и извлекает его всегда разбросанные лучи, собирая их в центре позади двух бровей. Тем самым Он дает духу возможность получить небольшой опыт Света и Звука Бога.

Мастер начинает свою работу со становления человека, помогая ему развивать этически чистую жизнь. Постепенно духу дается возможность сбрасывать различные покрытия, или оболочки, в которые он обернут, пока он не станет чистым духом и не достигнет самопознания. После этого начинается обучение Богопознанию, которое даст духу возможность достичь Бога (СКС. Богочеловек).

МЕТОД РАБОТЫ МАСТЕРА

Мастера не вмешиваются в наследственную веру, которую исповедуют их ученики. Они не создают новых вероучений или религий, не предписывают никакой другой формы поклонения или выполнения какого-либо ритуала, кроме общения со Словом - Святым Наамом (СКС. Джап Джи). В соответствии с индивидуальными потребностями ученика Мастера используют все три метода: 1) дают духовные инструкции устно, при помощи слов (anva, или грубый); 2) вселяют в ученика высшее духовное сознание, без необходимости ему самому проходить через внешнюю садхану, дисциплину (shakta, или утонченный); 3) в своей безграничной милости поднимают ученика на высшую ступень реализации без необходимости делать что-либо ему самому (shambhava, или трансцендентный) (СКС. Духовность). Мастера действуют, исходя из закона прощения. Мастер милостиво принимает любого, кто приходит, просит, стучит. Он любит его, раскрывая ему Свои любящие объятия. Он одаряет его щедро, безвозмездно и обильно. Он очищает ученика, делая его достойным, из худшего Он делает его самым лучшим. Он работает над ним и благословляет его. Таков метод Его работы, очень сладостный, благосклонный и любвеобильный. Он привлекает, создает и наполняет всем хорошим. Во время Посвящения Мастер берет на себя ответственность за кармы своих учеников. Он делает так, что ученик будет ответствен только перед Ним, а не перед господином кармы. Теперь остается только небольшая часть кармы, которую ученик должен претерпеть в физическом теле за оставшиеся годы жизни. Но и она смягчается благодаря милости Мастера (СКС. Духовный эликсир). Хотя Мастер-Святой берет на свои плечи тяжелую ношу карм преданных душ, Он не может отменить "Высший закон" причины и следствия или не обращать на него внимания (СКС. Колесо жизни).

Мастера не подвержены никаким болезням. И все же иногда можно видеть, как Они страдают от болезней из-за карм своих учеников. Они освобождают своих учеников от любых страданий и бед. Из большой любви Они берут на себя эти страдания и беспокойства (Вахендорф, 7.6.1970). Чтобы уладить все мирские счета любящего ученика, совершенный Мастер отделяет его от себя физически, но никогда не отделяет его от Звукового Потока (Духовные письма). Мастер одаривает всех дарами и никогда не берет ничего. Лично для себя Он никогда не желает ни малейшего служения от своих последователей. Он не берет никакой платы за духовные наставления. Наоборот, Он дарует духовность как бесплатный дар Бога, такой же, как свет, воздух, вода и др. Мастер являет собой живое воплощение скромности и смирения. Он никогда не требует похвалы, приписывая все Богу или своему Мастеру. Он просто принимает легкий средний путь, обходя суровость и аскетизм, с одной стороны, и формальные, педантичные правила, с другой (СКС. Богочеловек).

ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМ ЖИВОЙ МАСТЕР?

Мастера составляют Божественное Братство в Боге. Они являются жемчужинами человечества (СКС. Духовный эликсир). Мастера прошлого достойны поклонения. Но тот факт, что Жизненный Импульс может появиться только от живого, является законом природы (СКС. Великий Святой). Человек может учиться только у человека, и Бог прокладывает свои пути действий через живущих Святых (СКС. Богочеловек). Войти в контакт с Мастером, который дал нам Посвящение, но уже оставил свое тело, мы сможем только тогда, когда будем в состоянии оставлять физический план по своей воле, или в момент смерти (СКС. Богочеловек). Душа в теле подобна птице, помещенной в сумку, которая открывается сверху. Но мы всегда пытаемся выйти наружу с боков. Наш Отец призывает нас сверху сладостным Звуком: "Пожалуйста, следуйте за этим Звуком и поднимайтесь вверх!" Мой Мастер тоже обычно говорил, что когда человек получает Посвящение, Мастер помещает внутри него Свою собственную Световую Форму, а Сам сидит на высшем плане и с волнением ожидает, чтобы посвященный поднялся вверх, освободившись от телесных чувств. И когда он выйдет из тела, Мастер сразу же подхватит его и понесет все выше и выше (Вюрцбург, 4.6. 1977). Мастер всегда ожидает души в преддверии материально-духовных сфер. Если, например, хотя бы на мгновение предположить, что древние Святые все еще могут вести нас по духовному пути, а современный Мастер не нужен нам для духовных инструкций, то сама идея о необходимости иметь Гуру ( в какое бы то ни было время, в прошлом или настоящем) сразу же отпадает, ибо тогда Сам Бог мог бы непосредственно и легко учить человека без всякого Пророка или Мессии (СКС. Богочеловек). Эта работа по сообщению подлинных духовных инструкций и осуществлению руководства выполняется ныне живущим Мастером. Без живого Мастера дух не может избавиться от рабской зависимости. Говоря другими словами, человеку не дано завершить утомительное путешествие Домой своими силами, без помощи Сатгуру (СКС. Духовность). Совершенный духовный Мастер является насущной необходимостью на пути к Богу (СКС. Секрет смерти).

ОТНОШЕНИЯ "МАСТЕР - УЧЕНИК"

Во время Посвящения Мастер устанавливает связь с учеником, и эта связь очень прочна; после ученик не в силах это отменить. Ученик может оставить Мастера, но все находится во власти Мастера. После того, как Мастер примет ученика, Он может даже поднять его на самый высший план, туда, где пребывает Он Cам. Если Мастер примет ученика, то Он уже никогда не сможет оставить его. Он не может просто записать его в какую-то записную книжку и потом забыть. Этого не происходит никогда. Мастер никогда не оставляет ту душу, которую Он когда-либо принял, Он не может ее оставить. Всегда пребывая вместе с этой душой, Мастер защищает её. Зная, каково её состояние и каким оно будет, Мастер начинает устраивать все соответствующим образом (Дели, декабрь1978).

Есть другие моменты в отношениях между учеником и его Мастером, которые нужно знать. Мастер считает своих посвященных частью Своего Тела, и Сила Мастера чувствует все эти части. Он чувствует любую беду или затруднение у любого посвящённого точно так же, как всё тело чувствует боль, если какая-то его часть поражена болезнью или ранена. С другой стороны, если в этом "теле посвященных" совершаются какие-нибудь добрые действия, и дела идут хорошо, то это приносит пользу и утешение Мастеру. Таким образом, ученики - это жизнь Мастера, а Мастер является жизнью Его учеников (Вахендорф, 07.07. 1976).

И это прекрасные и близкие взаимоотношения. Узы отношений между Мастером и его учеником самые крепкие в мире. Даже смерть не может разделить их, ибо они связаны Божественной и Вездесущей Волей Бога. Расстояние не является препятствием на пути (в этих отношениях). Мастер крепко удерживает преданного ученика на этом праведном пути, и даже если дела у него пойдут скверно, Он снова вернет его на правильный путь (СКС. Джап Джи).

Итак, если вы успешно развиваете свои отношения с Мастером, то вы успешно развиваете все отношения своей жизни. Пребывая в Мастере, вы находитесь в сильно защищенном форте, вокруг вас крепость (Дели, 26.2.1984).

Отношения любви между Мастером и его учеником проходят многие фазы развития и роста. Они начинаются с уважения к тому, кто знает больше, чем вы. По мере того, как ученик прилагает большие усилия, а Мастер большую милость, ученик делает огромные успехи в своих внутренних дисциплинах, которые в конечном счете приведут к полной трансцендентности телесного сознания. Когда эта трансцендентность будет достигнута, ученик увидит своего Гуру в Его Световой Форме, уже ожидающего его, чтобы повести его дух во внутренние планы. С этого времени ученик будет знать, что Мастер больше, чем просто человек (СКС. Венец жизни). Ни один истинный ученик не захочет, чтобы его Мастер страдал из-за его собственных плохих дел. Поэтому он будет посвящать регулярное время духовным занятиям, которые соединяют нас с Силой Наама. Эта Сила действует внутри нас гораздо сильнее, чем кармы. Она может сжечь кармы и сократить их (Вахендорф, 07.06.1976).
Вот еще хорошо о Мастере нашел написано... Кстати по этому описанию можно судить о многих учителях, а не только о мастерах Сант Мат. Просто Сант Мат это такой вид йоги в котором необходим живущий мастер...
Прочтите.. Хорошо написано.


Он непривязан к мирским объектам и никогда не завидует. Он дает свои учения и наставления как свободный дар природы, никогда не ища ничего взамен, содержа себя своим трудом и никогда не живя на пожертвования других:
Не склоняйтесь перед тем, кто называет себя Мастером,
но живет на пожертвования других.
Лишь тот - истинного пути, кто сам зарабатывает на жизнь
и помогает нуждающимся.
Гуру Рам Дас
Далее, подлинный Мастер-душа никогда не возбуждает никаких противоречий в наших разумах; все различия между верованиями и убеждениями исчезают при соприкосновении с ним, и ясно открывается единство внутреннего опыта, воплощенного в различных священных писаниях:
Только глаз ювелира
Может одним взглядом отличить рубин.
Бхаи Нанд Лал
Одна повторяющаяся тема учения таких Мастеров такова, что несмотря на все внешние различия, которые запутывают и озадачивают нас, внутренняя духовная сущность всех религиозных учений одна и та же. Поэтому Мастера приходят не распространять новые верования или догмы, а исполнять существующий Закон:
О Нанак, знай, тот - совершенный Мастер,
кто соединяет всех в одну паству.
Гуру Нанак
Если Он пытается обратить в свою веру, то ищет не внешние имя и форму, а крещения духа внутри. Для Него внутренняя жизнь является наукой, открытой людям всех верований и наций, и кто бы ни взялся за ее дисциплину, тому все остальное приложится.
Таким образом, именно внутреннее послание всегда имеет первостепенную важность в учениях подлинного Мастера. Он может лучше всего истолковать истинное значение священных писаний, но Он говорит об этом не как эрудит в таких делах, а как тот, кто сам на опыте познал то, что описывают такие записи. Он может использовать священные писания для убеждения своих слушателей в том, что то, чему Он учит - самая древняя истина, однако Он сам никогда не подвластен им, и Его послание превосходит просто интеллектуальный уровень; оно вдохновляется живостью и глубиной непосредственного личного опыта. “Как можем мы прийти к согласию,- сказал Кабир пандитам-теоретикам, - когда я говорю из внутреннего опыта, а вы только из книжной учености.” Он побуждает ищущего всегда обращаться внутрь, рассказывая ему о ценных сокровищах внутри:
Ты считаешь себя крошечной формой,
когда внутри тебя заключена Вселенная?
Али
Не придет Царствие Божие приметным образом,
и не скажут: “Вот оно, здесь”, или: “Вот, там”.
Ибо вот, Царствие Божие внутри вас есть.
Лука, 17:20-21
Приглашая и убеждая его принять дисциплину, которая открывает эти сокровища, Он говорит:
Вычисти слизь из своей головы
и вдыхай свет Бога вместо этого.
Руми
И эта дисциплина, если он действительно совершенный Учитель, сфокусируется не на Хатха Йоге или других таких крайних практиках, а на трансцендентальных слышании и видении, сопровождаемых постоянным внешним очищением своих мыслей и дел посредством умеренности и интроспективной самокритики скорее, чем мучением, суровостью или аскетизмом. Но самый важный и безошибочный признак Сатгуру в том, что Его учения не только всегда будут сконцентрированы на этой внутренней науке, но во время Посвящения Он сможет дать ученику определенный опыт - пусть даже самый зачаточный - внутреннего Света и Звука и, когда ученик научится подниматься над телесным сознанием, Его Светящаяся Форма появится сама, чтобы вести ученика по долгому пути.
Чудесную и Светящуюся Форму Мастера
только истинный Мастер
может заставить явиться духу.
Гуру Нанак
Тот - показной Гуру, кто не может обратить тьму (гу) в свет (рух). Нанак сказал:
Я не поверю своему Мастеру на слово,
пока не увижу своими собственными глазами.
Если Он - подлинный Учитель, Он никогда не пообещает спасения, которое приходит только после смерти. Поэтому для Него оно всегда здесь и сейчас. Тот, кто не достиг освобождения в жизни, не может надеяться достигнуть его после смерти. Иисус тоже всегда побуждал своих учеников овладеть искусством умирания ежедневно. Мастер далее будет утверждать, что духовность - это наука, хотя субъективная, и каждый индивидуум может и должен проверить ее истину в лаборатории своего собственного тела при условии, что он может создать требуемое состояние, которым является сосредоточенная концентрация.
Жизнь - это один непрерывный процесс, который не знает конца, хотя она может принимать различные аспекты на различных уровнях существования. Когда человек беспомощно переходит с одного плана на другой, его считают умершим на плане, оставленном душой, так как мы еще не имеем знания и еще менее - опыта жизни на других планах, куда приводимся движущей силой кармических вибраций. Именно путь к освобождению от этого рабства вынужденных приходов и уходов Мастер готовит в этой самой жизни, связывая дживу с вечными линиями жизни, бесконечно пронизывающими творение, и дает действительное предвкушение более высоких духовных сфер, при условии готовности оставить плоть ради духа. “Научитесь умирать, чтобы вы могли начать жить”, - увещевает христианский Мастер. Блажен человек, который ежедневно готовится умирать. Составил некий: ross761 из Харькова (с форума Лотоса)

 Отправлено: 28.01.07 04:43. Заголовок: Re:

капец ой, в смысле Хари Харей...
Все. я спать пошел

Первое предупреждение (без занесения в личное дело). Догадываешься за что?

 Отправлено: 28.01.07 04:50. Заголовок: Re:

Встречаются некоторые интересные, умные и т.д. вещи, хотя, я не со всем согласен...
Макс пишет:

цитата:

Сначала надо с термином определиться-а уже потом говорить про "табло" Я так думать пытаюсь...

Да, да! Я к размышлению и подстрекаю. Это не просто подколка, а подколка со смыслом! А вот правда проанализируй, ведь не из-за злости ведь ты предложил? Ты же даже меня не знаешь! Но не смотря на то, что это явно шутка(я про "дать в табло"), но все равно, что-то там не так!? Как думаешь? Иногда стоит немного копнуть, такие вещи изнутри выползают... остается только разбираться, что (может быть) от того самого "потаенного ЧЕЛОВЕКА" выползло, а может и "черти" рога показывают...

 Отправлено: 28.01.07 04:52. Заголовок: Re:

И пусть постель тебе будет пухом...

 Отправлено: 28.01.07 17:01. Заголовок: Re:

Для модераторов
Для Ветер
Если "копнуть", можно еще много разного достать; такого, за публикацию чего меня вааще забанят на неопределенное время...
Так что, Ветер, лучше я как-нибудь сам пороюсь в своем UmbewuSt, или к аналитику схожу. А на этом форуме, я проявлю "сопротивление" и демонстрацию защитных механизмов...
Так что, для продолжения диалога и возможности участия в нем других "форумчан", предлагаю не копаться в причине моей агрессии, а все-таки определиться с "человеком внути" и "человечностью мастера"и желательно в контексте "сказки про луну", столь любезно нам предложенной Ajalein.
И еще такой момент - чем больше слов сказано сразу в качестве ответа на интересный вопрос, тем меньше будет понято а еще меньше принято. Это я про ответ на вопрос о "мастере".

 Отправлено: 28.01.07 18:02. Заголовок: Re:

Мастера соблюдают спортивный режим и вовремя ложатся спать.

 Отправлено: 28.01.07 18:05. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.01.07 21:04. Заголовок: Re:

макс пишет:

цитата:

И еще такой момент - чем больше слов сказано сразу в качестве ответа на интересный вопрос, тем меньше будет понято а еще меньше принято. Это я про ответ на вопрос о "мастере".

я хитрый я выложил про "мастера" по трем причинам: 1. там встречаются интересные (на мой взгляд) вещи 2. тем, кто хочет разобраться с этим "фруктом", смогут сами почитать 3. и я тебя таким "убойным" описанием сразу на обе лопатки положил (в постель), (до этого текста, ты говорил - вся ночь впереди...)! Ну и кто после этого кому луну показал?!

 Отправлено: 28.01.07 21:22. Заголовок: Re:

Sasha пишет:

цитата:

Мастера соблюдают спортивный режим и вовремя ложатся спать.

Истинная правда! (говорю от обратного, как не мастер и спать не всегда вовремя ложусь ) Но с другой стороны, если он Мастер, то когда бы он ни лег спать... у него все равно это будет по - Мастерски! А у меня, все время по ученически

 Отправлено: 28.01.07 22:31. Заголовок: Re:

Макс. Я не хотел тебя закидать словами... Поэтому к теме... Ты пишешь:

цитата:

предлагаю не копаться в причине моей агрессии, а все-таки определиться с "человеком внутри" и "человечностью мастера"и желательно в контексте "сказки про луну", столь любезно нам предложенной Ajalein.

Я как раз и попытался стукнуть по "подбородку" (по твоей "агрессии"), что бы на конкретном примере докопаться до «человека внутри». Ну и впрямь? Не все время же бить буквально по подбородку?!
А «человек внутри»… знаешь, мне кажется это некая РАЗУМНАЯ сила, позволяющая нам соощущать себя в единстве с окружающей и внутренней жизнью. Мы «звереть» - то начинаем когда не понимаем, что происходит!
Пример: тебя пытаются порезать в подворотне! Есть от чего озвереть, даже если еще и не больно! А если тебе отрезают ногу (к примеру) на операционном столе, что бы спасти от гангрены, то даже при сильной боли, человек от самого действия может и не озвереть.
Как Мастер, понимающий (а значит принимающий) то, что происходит. И от этого, как ни странно, становится только свободнее. Разве не к этому пониманию мы тянемся, как мотыльки к свету?! И эта степень понимания (начиная от понимания приема, и заканчивая пониманием наших поступков) не просто поражает, но и будоражит наш разум. И сразу хочется также уметь, понимать, течь по жизни, выигрывать бой без боя, и т.д.
Смотри, мы здесь можем друг друга матом обложить и на какое-то время дестабилизировать оппонента (нужно только зацепить)! Уже настоящий бой получается! Со своими «победами» и поражениями. И ни какая отточенная в зале техника не спасет, а понимание может! Да и на улице понимание происходящего может увести из критической ситуации еще до «боя»!
А ты что думаешь? Может я что не так рассуждаю?!

 Отправлено: 28.01.07 23:56. Заголовок: Re:

а кстати Ajalein зачем ты назвала притчу - сказкой? - этож натуральная, матерая притча

 Отправлено: 28.01.07 23:59. Заголовок: Re:

так было там, где я ее откопала. "Сказка про луну". Решила не переименовывать. Притчи от сказок, конечно, отличаются - но ведь и "сказка ложь - да в ней намек" - все-таки есть общие моменты.

 Отправлено: 29.01.07 00:02. Заголовок: Re:

угу! моментов - море!

 Отправлено: 29.01.07 00:03. Заголовок: Re:

вот где их море - так эт в вашем с максом ночном разговоре... моментов, то бишь))

 Отправлено: 29.01.07 21:58. Заголовок: Re:

"Доктор прочел, вник, опять прочел и опять вник, но на третьем витке извилины начали вылезать из ушей" (цитата)
это я насчет данного рассуждения, особенно поста Ветра про Мастеров. Еле пробралась.
макс пишет:

цитата:

А фто есть мастер? И что есть его человечность?

Ветер пишет:

цитата:

А «человек внутри»… знаешь, мне кажется это некая РАЗУМНАЯ сила, позволяющая нам соощущать себя в единстве с окружающей и внутренней жизнью.

Думала я на заданную тему, думала - и ничего особенного не придумала. С чем-то согласна, с чем-то, ест-сно, - нет. Но мнение могу сказать.
Как всегда - "имхо имхастое", ни коим боком на правильность не претендующее, мое по жизни личное.

Так вот.
Что такое "человечность" - я абсолютно не знаю. Как недавно не знала и что такое "эзотерика". (спасибо добрым людям - перевели ) Зато "человек внутри" - если я правильно поняла это словосочетание - и есть Жизнь.
Целостная, Безупречная, безумно Красивая Жизнь, вся вместе взятая. И чем ближе человек к ней находится, тем ближе он к Мастерству (как слова к Истине, ага )
И пожалуй, обычно человек (я) старается учиться (подсознательно ) у тех, кто ближе к Жизни, чем он сам. Возможно, как-то (учить?вести? may be - пинать? спасать, бездна их побери??? ) тех, кто дальше (это я уже не про себя - мну бы с собой-любимым разобраться).

собственно - и все) и сказать мне больше нечего) видать, не въезжаю я в эту тему))

 Отправлено: 30.01.07 06:46. Заголовок: Re:

ха! ты думаешь одна такая? (я по поводу: на третьем витке извилины начали вылезать из ушей) Мне в такую глубь себя нырять пришлось, что б найти хоть какой-то вразумительный ответ...
макс - молодец! хорошо подзагрузил!

 Отправлено: 30.01.07 09:51. Заголовок: Re:

Ветер пишет:

цитата:

Мне в такую глубь себя нырять пришлось

а почему мне не пришлось? может, у меня глубины нету???
п.с. а у Ветра-то глубина откуда? ты ж легкий и прозрачный - сам говорил.

 Отправлено: 30.01.07 11:09. Заголовок: Re:

Ветры, в темных и глубоких ущельях тоже дуют! А там много загадочного, глубокого и непостижимого таится!
Ajalein пишет

цитата:

а почему мне не пришлось(в глубь себя нырять)? может, у меня глубины нету???

Есть и другие возможности: может, ты не прячешь такие вещи в глубь, или ощущаешь себя целостно и тебе не нужно нырять?... и т.д.
Ну в крайнем случае, если сама не разберешься, зови. Мы докопаемся до нутря! (Ну если основательно покопаться - то?!) Главное инструмент не забыть привезти. Так, лопата, грабли, ломик, гаечные ключи,фонарик, домкрат – могу обеспечить, остальной инструмент на вас…

 Отправлено: 30.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Ajalein пишет:

цитата:

И пожалуй, обычно человек (я) старается учиться (подсознательно ) у тех, кто ближе к Жизни, чем он сам

А разве кто-то может быть ближе к Жизни чем сам человек?
Разве человек не учится всю жизнь у Жизни?
Разве Мастер не человек?

Мастер видит Жизнь, а мы ее придумываем, обмозговываем, описываем )
Логика подсказывает: ну раз мы нифига не понимаем, то надо идти к тому, кто понимает, к Мастеру.
И вот приходит человек, живет рядом с Мастером и все смотрит на него и ждет, когда же появится этот палец, указывающий на Луну...
А пальца все нет и нет ) И вообще Мастер ведет себя странно, то наорет, то стукнет палкой, а то сидит и ни звука...
И все это доолго будет продолжаться, пока ученик не поймет, что не будет пальца... и не туда он смотрит ...

И тут конечно о "человечности мастера" пару слов )
Ну не может быть такого понятия для настоящего Мастера! Поскольку существо это не линейное и многомерное как сама Жизнь, то описать его формулами вида: "мастер - это то или сё", "мастер должен быть" - не получится, не влезает мастер в такие описания.

 Отправлено: 30.01.07 13:48. Заголовок: ученики

Да, к вопросу об учениках. Хочу повторно выложить текст, который уже опубликован был на форуме (в обсуждении ДБВ).
Многие его воспринимают как "наезд" на Учитилей. Я считаю, это не так ) Это "наезд" на учеников!
И еще если читать этот тескт в контексте "Сказки про Луну"...

УЧЕНИКИ

Ученики не те, кому говорят.
Ученики те, кто видит.

Если им, конечно, не мешает учитель.
Закрывающий собою небо.

Ученики это те,
кто учится не видеть учителя.
Учителем может стать тот,
кто постиг Дао прозрачности.

Ученики это те,
кто хочет снова обрести невинность Первознания.

Тот, кто учится у человека,
не научится иному.

Тот, кто учится у книг,
не избежит ветхости.

Пока учитель стремится учить,
он не может стать Учителем.
Он становится Гордостью,
он становится Славой,
он становится Позой.

Но он всегда остается только лишь
Словом,
которым его называют невидящие вне границ слов и тел.

Называющий себя учителем,
отдает ученикам накопленные им за жизнь слова
и чувствует от этого облегчение.

Ученики, получившие продукт его мыслеварения,
преклоняются перед учителем и пихают в себя полученное.
И переваривают снова.

Ученики это группа.
Пока они группа,
они мешают друг другу и, значит,
не могут быть учениками.

Они доказывают другим и учителю.
Им некогда постигнуть себя.

Нет лучше способа уйти от Истины,
чем стать учеником у учителя.

Ты хочешь Истины?
Тогда почему ты идешь к учителю?
Иди к Истине.
Хотя, на самом деле,
это путь Истины к тебе.

Учитель этот тот,
кто так ничего и не понял
и поэтому считает что достоин учить.

Учение это всежизненный путь.
Тот, кто не идет по нему,
имеет достаточно времени,
чтобы учить других искусству пешеходства.
Не вставая с места,
предназначенного для учителя.

Учитель это знаток слов,
сидящий поперек Пути.

Учитель имеет мягкий знак в конце,
но это не повод, чтобы продолжать о нем.

 Отправлено: 30.01.07 13:51. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

А разве кто-то может быть ближе к Жизни чем сам человек? Разве человек не учится всю жизнь у Жизни? Разве Мастер не человек?

согласна)) кста - моему предыдущему посту это ни в чем не противоречит))

 Отправлено: 31.01.07 11:43. Заголовок: Re:

Ой! А я тоже одну историю вспомнил. Из жизни. Она, правда, совсем простенькая, ну ничего. (Чего же ждать от ветра?)
Так вот, пролетаю я как-то над одним селом, а темень… хоть глаз коли! Ведь дело было ночью, да и луна за облаками спряталась. И вижу я такую картину. Возвращается, наверное, очень «усталый» работяга, аж весь качается от усталости! В темноте постоянно спотыкается, падает, чертыхается, но устало бредет дальше. Голова опущена, кровь на рукаве… а сам весь… ну, прям ходячий символ сего 2007 года!
А уже у самой кромки села стоит непонятно как здесь оказавшийся фонарный столб. (Такое в деревнях часто бывает.) И висит на этом одиноком столбе такая же одинокая лампочка – с темнотой, видно, борется. И видно во всей окружающей темноте небольшое пятно освещенной дороги, которое лампочка в силах осветить. И непонятно, почему она еще целая? Так как любят дети из рогаток в нее пулять, да и взрослые, свою удаль чтобы показать, нет-нет, да и кирпичиком запустят, из шумной-то компании…
Но сейчас поздно, и нет никого, окромя мужичка усталого. А мужичок–то этот, хоть глаз от земли не поднимает, а все равно - видно, к свету бредет. Выбирается он на освещенный участок дороги, начинает осматриваться по сторонам, с явно написанным на лице: «А гдей-то я?». И, от усталости не справившись с равновесием, – шлеп, прямо в грязь. Но тут же подобрался, справился. Приподнял свое равновесие, по столбу руками перебираючи, отшатнулся от него, сфокусировал свой взгляд на том самом столбе… и откуда только силы взялись? Как начал ругаться! И давай столб ногами и руками пинать!!! Аж умаялся весь. И от усталости, тут же, у столба и прилег – отдохнуть видимо. Калачиком свернулся, да и захрапел, чтоб время зря не терять.
Утром разбудило его солнышко восходящее, встал он, посмотрел сонными глазками по сторонам, сориентировался, и побрел домой, себя к новому дню рабочему готовить.

А к чему эта история вспомнилась, даже и не знаю. Да и о чем она, я так и не понял. То ли о пути темном, с пятном света на нем? То ли о бредущем усталом человеке? То ли о лампочке одинокой, или о мастере, столб поставившем? То ли о самом столбе? А может, о солнышке, всех греющем? Не знаю! Может, вы разберетесь? А мне некогда. Мне улетать пора!

 Отправлено: 03.02.07 14:51. Заголовок: Re:

птичку жалко В смысле, столб... Держал-держал лампочку - ему же и попало...

 Отправлено: 04.02.07 12:08. Заголовок: Re:

Вот что я скажу: фонари нужны )

История такая. Иду вчера с тренировки, 11 часов, темно, фонари светят.
Смотрю по сторонам и как раз вспомнил эту самую притчу и последнее собщение Ветра про фонарный столб.
Стал смотреть на фонари - красивые, ярко светят мягким желто-оранжевым светом... приятно )
И тут кульминация момента! Поскальзываюсь и БАЦ уже в горизонтальном положении )
И вдруг фонарь ближайший мне говорит: "Ну ты парень дурак. Я ж для кого дорогу освещал?! Зачем ты на меня смотрел, а не под ноги? Всю работу мою обнулил". Ну дальше я поднялся, отряхнулся, да и нормально до дому дошел, правда на фонари больше не засматривался...

 Отправлено: 04.02.07 12:46. Заголовок: Re:

Max пишет:

цитата:

И вдруг фонарь ближайший мне говорит: "Ну ты парень дурак.

Max - ты чем на тренировке занимался?

 Отправлено: 04.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Мах, а Вы страховку-то сделали? А то если нет, то разговор с фонарем не удивителен... А вообще, наверное, для того и надо учиться падать, чтоб не только под ноги всю жизнь смотреть, но и в небо, иногда. Ну и на фонари, конечно.

 Отправлено: 04.02.07 14:02. Заголовок: Re:

Мах - так держать! Хорошо когда люди начинают видеть то, что не видно многим! А без падений не обойтись

 Отправлено: 04.02.07 18:11. Заголовок: Re:

ребята - а хотите прикол? Ваши фонари сравнивать нельзя Точнее, не то, что нельзя - а не совсем правильно. Те фонари, которые нужны Максу, они для освещения препятствий на пути. На многих дорогах поставлены, и цель их - именно чтобы всякие идущие меньше наворачивались. Локальные, так сказать, фонари. А та лампочка, которая Ветру приглянулась, для освещения пути ну никаким боком непригодна - только для указания направления. Потому как Лампочка на том столбе была присобачена, а не Солнце, одна на весь совхоз. Мааленькая такая, ватт на 60 - зато гордая! Ибо единственная. Она и освещает-то только то, что возле столба - зато ориентир. Где лампочка, там и село.

 Отправлено: 05.02.07 10:55. Заголовок: Re:

Злыд, Макс, эта история произошла в "реальности моего воображения"
Еще вопросы?..

 Отправлено: 18.02.07 21:04. Заголовок: Re:

Кришнамурти:

цитата:

Я ничему не учу Вас, я только держу фонарь, чтобы Вам было лучше видеть, а захотите ли Вы увидеть – Ваше дело

 Отправлено: 14.10.11 03:28. Заголовок: фонарь тот, особый б..

фонарь тот, особый был, он не дорогу освешал, а подошедшего к нему человека.
поэтому и был только маленький участок виден, там где человек стоял.
осветил и проявил все в нем и далеко не все хорошее....за что и схопотал фонарь и по таблу и по другим местам.
Агрессивный мужичек попался. А потом еше и спать завалился, неожиданно так,
хотя спать совсем не собирался, все шел куда-то, домой кажется.
а на следуюший день...а что там такое ночью было то? да ладно, "проехали"...и пошел своей дорогой

 Отправлено: 12.02.13 02:30. Заголовок: Уникальный блог по психологии для каждого из нас.

Почитать бесплатно любые статьи можно полностью интересные поучительные, советую всем